Интервью с Ириной Степыгиной — психологом, нейропсихологом, ТА-терапевтом.
Беседу провела организатор программ по транзактному анализу Мария Аджиниязова
Ирина, как и почему Вы выбрали транзактный анализ?
К транзактному анализу я пришла, осознав, что интуитивно применяю его принципы, и они мне близки. Мой психолог на протяжении консультаций активно использовала ТА, что усилило мою заинтересованность в данной терапии. Я была впечатлена уровнем её профессионализма и начала исследовать, где она обучалась, что в итоге привело меня к программе Татьяны Ильиничны. Многие ученики Татьяны Ильиничны пугали ее строгостью. Я барышня тоже не особо мягкая, поэтому поняла, что это обучение может меня сильно продвинуть. Плюс очный формат и роскошь живого общения с коллегами. Каждый тренер представляет транзактный анализ с уникальной перспективы. Мой супруг проходил терапию у представителей разных школ в ТА и отметил глубокий уровень погружения у учеников Татьяны Ильиничны. Это точность и выверенность: точное попадание и понимание боли клиента, плюс скорость. Отличие в скорости кардинальное!
Какие изменения произошли в Вашей жизни с момента знакомства с транзактным анализом, его изучения, применения на практике?
Я тогда нашла поддержку и вдохновение продолжать свой профессиональный путь в качестве психолога. Из-за внутренней инфантильности и приуменьшении себя было тяжело начать развиваться. Я выросла с мамой и бабушкой, поэтому отношения с мужчинами выстраивались сложно. Когда я вышла замуж, проблема отношений стала особенно острой. Я могла начать с одного, потом перескакивать на другое, чувства затапливали. Через два года в групповой терапии я увидела, как это выглядело со стороны у других людей и была в шоке от того, как долго меня терпели, это казалось невыносимым. Стала появляться осознанность, я вошла в контакт со своими чувствами. А потом уже у Татьяны Ильиничны начала понимать, что есть еще глубина - одно чувство может быть скрыто под другим. И до истинного чувства не так то просто добраться.
Что было особенно трудно для Вас?
Процесс обучения стал настоящим испытанием для переживания эмоций. Каждый модуль поднимал и вскрывал новые и более глубокие слои психики. Информация приоткрывается, осознания приходят, чувства накрывают. И ещё нет навыка, как с этими чувствами жить. Они начинают затапливать, и ты, как рыбка, выныриваешь, глотаешь воздух и возвращаешься обратно. Тогда пришло осознание, почему учебные модули - один раз в месяц, а не чаще, почему Татьяна Ильинична один день, а не два. Я не представляю, как коллеги умудрялись находиться без терапии, что делали с чувствами, которые были обнаружены и опознаны? Я погружалась в проживание чувств в личной и групповой терапии с высокой степенью мотивации. Хотелось распутаться и обрести ясность. Мне нравится исследовать и нравится видеть результат. Я всегда была такой: еще в музыкальной школе мой педагог утверждала, что у меня нет таланта к пению, что мне медведь на ухо наступил и я никогда не буду петь. Но я не просто начала петь, я стала дирижером хора. Это движение вопреки! Татьяна Ильинична как-то сказала: «Ирина, вы движетесь не благодаря, а вопреки». Трудности вызывают у меня азарт.
Какими качествами нужно обладать, чтобы справиться с трудностями первого года обучения и пойти дальше?
Это интерес, детская любознательность. Он прям вот такой искренний и зажигающий - желание разобраться, желание изучить.
Часто говорят, что в психологию приходят по двум причинам: чтобы помочь себе или чтобы заработать. Моя мотивация — это желание разобраться в себе, ведь понимая себя, я могу лучше поддерживать других. Это непреодолимое стремление исследовать глубины своего внутреннего мира. Когда сталкиваюсь с большими трудностями, активизируется интерес — что же в этом такого, как я попала в эту ситуацию? Это настоящий азарт!
Что Вам дал второй год обучения? Что самое ценное Вы получили?
Второй курс обучения способствовал укреплению моего профессионального опыта и формированию профессиональной идентичности. Я с уверенностью заявляла окружающим, что являюсь психологом. Результатом этой уверенности стало, безусловно, такое смелое решение — открыть свой собственный центр.
Кто Вас вдохновил или что Вас сподвигло на то, чтобы сделать такой мощный шаг? Это огромный труд и большая смелость!
Моя мечта о создании психологического центра зародилась ещё тогда, когда я только открыла свой первый кабинет вместе с коллегой. В тот момент, эта идея казалась недостижимой, чем-то слишком далеким. Однако по мере развития моей практики и увеличения числа клиентов, я смогла арендовать отдельное помещение. Мне приходилось адаптировать кабинет для разных возрастных групп — убирая или добавляя предметы, что вызывало дискомфорт. Со временем я осознала, что не справляюсь со всем сама и необходима помощь. Внезапно мои коллеги, с которыми мы делили офис, решили открыть свой центр, и это подтолкнуло меня к мысли о создании собственного пространства. В настоящее время в моём центре работают 11 психологов и 1 танцор, и мы занимаемся танцевальной терапией, совмещающей психологию и движение. Мы стремимся не только оздоровить наш город Серпухов, но и создать платформу для обмена опытом среди специалистов. Вместе мы можем добиться большего и интегрировать разнообразные терапевтические подходы, что обогатит нашу практику и повысит профессионализм.Когда много сложных клиентов, тяжело одной выдержать. С командой легче!
Центр представляет собой концепцию объединения психологов в одном пространстве, где есть возможность проводить интервизии, обсуждать актуальные профессиональные вопросы и взаимно поддерживать друг друга в развитии. Мы можем привлекать специалистов, чтобы они не работали на продвижение каждого в отдельности, а сосредоточились на продвижении всего центра, как единого целого. В индивидуальном продвижении мы не сможем достичь того, что способна реализовать команда. Моя цель — объединить различные подходы, чтобы все могли увидеть и использовать плюсы разнообразных терапевтических теорий. Кроме того, мне бы хотелось, чтобы этот центр стал площадкой для психологов, стремящихся к повышению своего профессионального уровня и поиску новых знаний.
С какими запросами чаще всего обращаются клиенты к Вам и к специалистам Вашего центра?
Много тревожных клиентов, обращаются с проблемой подавленных чувств, в частности гнева, размытых границ, зависимостей, абьюзом, страхами. Тем, кто не готов или трудно говорить о своих переживаниях, мы предлагаем методы арт-терапии или танцевальной терапии, которые вовлекают тело.Я сама заметила, что в процессе работы в транзактном анализе не хватает акцента на телесных ощущениях – мы много говорим, но недостаточно учитываем физические проявления. Между мозгом и телом существует тесная связь: достижения в одной области часто ведут к результатам в другой. У меня появилась идея интегрировать эти подходы, поэтому я решила внедрить танцевальную терапию в своем центре. Это поможет не только анализировать эмоции, но и снять мышечные зажимы, а также понять, что они значат. Я предполагаю, что результаты могут достигаться быстрее. В общем, я разрабатываю разные гипотезы и провожу их тестирование.
Как Вы поддерживаете своих клиентов сейчас в условиях нашей реальности, в условиях стресса, неопределённости?
Многие люди сталкиваются с очень трудными ситуациями и состояниями. Они фактически живут в состоянии неопределённости. Существует даже термин «толерантность к неопределённости». Это означает, что следует искать опору не в окружающем мире, а внутри себя, устанавливая связь со своим внутренним ребёнком и истинным «Я». Когда клиент находит эту опору, он перестаёт так сильно колебаться и испытывать сильные эмоциональные потрясения.
Ирина, какие у вас есть вопросы в психологии, на которые пока, скажем так, нет ответа, и Вы хотели бы их получить с помощью транзактного анализа?
Мне очень интересна тема трансгенерационной передачи кода.
Это та зона, где передаётся опыт от поколения к поколению. Раньше я предполагала, что существуют лишь индивидуальные проблемы, которые мы можем решить, и тогда все станет на свои места. Однако есть и такие вопросы, которые передаются из поколения в поколение и могут оставаться нерешенными на протяжении всей нашей жизни. Это озарило меня и изменило моё восприятие. Также мне интересно, как транзактный анализ помогает решать проблемы, возникающие в семейных отношениях.
Ирина, дайте пожалуйста рекомендации тем, кто только присматривается к профессии психолога, рассматривает, куда пойти учиться.
Есть то, о чём я жалею - что я не нашла курс Татьяны Ильиничны раньше. Было очень тяжело начинать свою практику, на это ушло три года - не было плана, как первую сессию проводить, не было чёткой структуры, на которую можно опираться. Всем, кто учится в институте на психолога или планирует свою практику, просто необходимо пройти такой базовый курс. Если бы я раньше нашла эту программу, я бы не потеряла много лет раскачиваясь. Я в какой-то мере завидую своим коллегам, которые только начинают практику, и они сразу нашли курс Татьяны Ильиничны, считаю, что им очень повезло. В институте не дают таких знаний. Многое приходится добирать в других местах. И, самое главное, что в институте не учат проживать чувства. А здесь учат проживанию и пропусканию чувств через себя. Только после такого опыта можно начать работу с клиентом — когда ведешь клиента за собой след в след.
Ирина, спасибо огромное! Вы большое дело начали, пусть оно процветает, растёт и развивается!